《达摩多罗禅经讲记》第19卷录音


02、客观深入求证安般

南师:就是这样,三次的日记。你们说看不懂,你去念念看。嗯,都摆在这里,你们听懂了?他的意思?嘿,所以有时候讲课啊,给大家上,一碰到这个场面,老实讲那个讲课的老师,除了职业老师以外,像我这个老师非职业老师,马上那个兴趣就一点都没有!因为不是对象嘛!你懂吗?嗯。听了不……

孙医师:我相信这个“守意”守得对的,您看怎么样,老师?

南师:嗯,等一下跟你讲。

孙医师:呵呵。

南师:等他们看了来。你这个第一篇里头啊,你那个十号的报告第一篇里头,讲这个“意生起”了,这一句话不对的,所以我给你打个问号的,这个“意”没有什么生起不生起。

孙医师:嗯嗯,是,嗯,我可能、我可能应该说是这个“意”,我发现它的存在。

南师:对,这样说就对了!所以你那个赶快改一下,这个“意生起”了是不对的,“我才发现”呐。那里你帮忙啊,拿一支蓝笔呀,后面啊。应该说……

男生:谢谢。

南师:应该说……

孙医师:有,我有了。

南师:“我发现意的存在”,这个对了!

蔡老板:那些打坐的人呐,看什么国际的比赛啊,很安静很冷静的啦,为什么?

南师:啊?

蔡老板:那些打坐的人呐,我发现看球赛、看什么东西,不会很像人家那么匆匆忙忙的。

南师:对啊,对啊,对啊!

蔡老板:很冷静地看一个事情,我昨天在看,我输了、到最后反正我输了。啊,这些人就担心、眼急,各种跳起来叫啦,我都没有叫的。

南师:对啊,对啊,对啊!

厦门学生:我想问一个问题,刚刚那个孙医师报告他的……

南师:你问他!

厦门学生:用心守意。

南师:啊,把那个门关好。

孙医师:用心守意。

厦门学生:一个想问一下,这个“心诚”什么“心”?

孙医师:那我的意思在这里啦,就是那你这个“心诚”的意思,做功夫是个真诚、真诚,你做的时候守意,你用有、用一个真诚、一个专注,专注去守意,这个是我在那里的意思。你专注用力、用心,用一个夹子夹住那个精神来守意啊,夹子可以夹住、放下,是这样。

南师:我告诉你,他问的也不对,你答复的也不对。

孙医师:他是问我的意思,这个是什么意思嘛?

南师:他莫名其妙,他也不晓我们现在在讲什么?对不对?本题、这个题目在讲什么?譬如说你到一个研究室来,你要看这个研究室的人这两天在做什么实验研究,你都不知道。然后你听了他中间讲到一个心,你就乱问了,这个心是什么心?嗯,对不对?

孙医师:对不对?

南师:是不是这个意思啊?

厦门同学:是。

南师:那么他,我讲他答你也不对,你也不知道他是老几、他是什么人?你首先问一句,你晓得我们现在在做、讲什么吗?他在厦门念书刚回来,过去也是学佛的,他不晓得现在我们讲什么“安般守意”,他影子都没有,这一件事不知道。然后啊,你就当他也同我们一样知道,你就答复他了,这叫做“牛头不对了马嘴”!嘿嘿,所以我说“他问得不对,你答得不对”,不是说你内容不对。第一个,他问得很冒昧,他不晓得我们讲《安般守意经》,不知道啊。他只听到学佛,你说有个心啊,什么“即空即有”啊,呃、呃,所谓心的即是非心啊这些道理,嗯,他听到一个“心”字就问了,那乱问一顿,对不对?是不是?

厦门学生:是。

南师:是不是这样?

厦门学生:是。

南师:啊?

厦门学生:是!

南师:啊,所以他呢,把你当成大概我们这里头都听过的,他没有听过啊,昨天才回来(从)厦门,他马上要到厦门去。换句话他们两个看这个,也不晓得你讲些什么,什么叫“安般守意”。“安般守意”你过去听过吗?

厦门学生:“安般守意”听过两次,看过呼吸。

南师:呼吸,嗯,那还不错,他是香港、香港人。

厦门学生:嗯。

南师:他……,我们到香港来两三年,他第一个认识我。他是学佛的,嗯,最虔诚学佛的。现在在厦门学医,要毕业了,两年,读了两年,快要毕业了,马上。

孙医师:嗯。

南师:这是你这几天的报告,你讲对了,你比较好一点。那么你真对于这个气,有形的“安般守意”呼吸,你能够看到那个境界,后来你不用它了,是吧?

孙医师:是。

南师:你不去管它了,所以没有注意它。学密宗的人就特别注意那个境界,把那个境界当得很真实的在玩。如果玩下去,把它当真实的,会出现很多神通了,不过你不走那个路子,很好!后来你走到了,已经超越了“安般守意”的境界,超过了。但是这个你的见解是对的,可是“安般守意”那个,“安般守意”就是借用这一个方便。一切法、佛法没得法的,所以《楞严经》,你提到《楞伽经》啊,不是《楞严经》。《楞伽经》佛讲的这个方法,修行方法以什么为主要?我问你,你听懂我的话?

孙医师:《楞伽经》,心法。

南师:对,《楞伽》是心法,这个心是总原则,《楞伽经》讲一句话,用什么法门明心见性啊?

孙医师:嗯,万法唯心。

南师:《楞伽经》没有这个。你记不得了,你就不要去想了,你没有注意!

孙医师:嗯。

南师:你很注意《楞伽》、《楞严》很对的,这个是准确的,但是你还是……《楞伽经》是“以无门为法门”,没得法门。

孙医师:哦,对,是,这对!嗯!

南师:那么你晓得了《金刚经》它也无定法,一切真正佛法是“无门为法门”。“安般”是一个法门,对不对?

孙医师:对。

南师:念佛也是个法门,观想也是个法门,禅宗参话头也是个法门,所以法门有八万四千都是方便,不究竟,都是方便法,不是究竟法。究竟法佛法在哪里?“无门为法门”。《楞伽经》就告诉你无门为法门,但是你想一想,“无门为法门”呢?有没有法门?

孙医师:嗯,如果你讲得出这个是“无门为法门”,这个也是法门呐。

南师:哎,这个话对!

孙医师:呵呵。

南师:同时进一步,所有的法门都是佛法的法门。

孙医师:是啊!这就是我的感受。比如说拿着一个杯子,这也是佛法了,你看杯时候。

南师:对啊!

孙医师:对,你一看它时,你一专一,你就看到佛法就在那里了,这是心里的感受。

南师:对啊!对啊!

孙医师:对啊,所以任何东西,以东西演示佛法……

南师:那你讲对了!这样讲你所以晓得,然后我为什么上一次告诉你,你不要……,规规矩矩做“安般守意”去试试看,我是这样告诉你哦,我并不是告诉你“安般”法门必须要修到了才能成佛哦,你这样听懂吗?

孙医师:是为什么?

南师:我上次给你讲,你跟我来讲“安般”这个法门,我叫你“安般”法门也要实际地修一下,试试看。

孙医师:是,是。

南师:对不对?

孙医师:对。

南师:我并不是告诉你,佛法一定要修“安般”法门才成功,不是这个意思哦。

孙医师:嗯嗯嗯,我知道,我明白,嗯。

南师:你懂了吧?

孙医师:懂了,嗯。

南师:你明白了这个就很好了!可是你对于“安般”还是没有好好研究哦!你把“安般”就…,由“安般”这个入门的方法,一进门你就又到了大乘法门去了,讲心地法门了。并不是说你不对哦,你懂了吧?“安般”是小乘的基础,这句话听到啊?

孙医师:嗯。

南师:“安般”也是显教、密教、一切外道同佛法的最好的基础。我只讲基础哦,基础是个地基啊,并不是说整个的最高的东西。所以“安般”,你还是没有去深入,第一篇报告里头,你证到“安般”去,有点深入了。

现在缩小只讲“安般”呢,不谈别的哦!你走大乘,由“安般”走大乘路线,对不对呢?我没有说你不对哦,你听懂吧?不过把对与不对这个问题把它挡住了、把它遮起来,不讲对与不对,不到大乘里边去,只现在叫你讲只走“安般”,这个你先要弄清楚。所以你第一篇的“安般”是对了!那么我为什么说你没有深入呢?大家都在修“安般”呐,很多人哦,印度人也在修,不过他们……,中国人讲气功也是“安般”的一种啊,你懂吧?这个很多佛教的和尚,都在修六妙门数息观,当然也是“安般”的一种,连个影子都没有、他们修的。这句话听得懂吗?

孙医师:嗯。

南师:连个影子都没有!不要说一个人了!

孙医师:嗯。

南师:真东西看不见,影子至少看到!可是为什么如此呢?没有真懂“安般”,没有真下功夫。我说你第一篇的“安般”,你不是看到家里的人,呼吸都看到了,那个气的作用啊。

孙医师:嗯嗯。

南师:不过你还是没有研究,看的这一个气,呼吸出入息,是真的还是假的?

孙医师:嗯。

南师:你没有去分析它,犯这个错误。这就是说,我给你分数低下来,你没有深入。

孙医师:嗯。

南师:你是看到了!看到了,这个东西究竟是真的假的?如果拿现在科学来讲,就要制造一个仪器测验它,这个东西究竟是什么东西,是电磁波吗,还是我的眼神经有问题呢,还是我的意识里头有幻想的一个反影呢?这个要这样求证,可是你没有去深入它。

孙医师:我有啊,就一点点,我这么之后,我看了之后,我摘了眼镜去看,再看看他们呼吸,甚至跟这个一出一入跟我刚才见的那个规律啊,是一样的,所以我知道,哦,我是真的看到一出一入……

南师:对啊!你上面报告是,可是你没有加这个分析啊!这是你看到,还是你的主观呐。

孙医师:嗯。

南师:没有加客观去研究分析,你懂吧?

孙医师:你的意思我在那个时候、看到的时候,坐在那看到的时候,再加以分析,是不是这个意思?

南师:对!

孙医师:哦,哦,我明白!

南师:你也没有去研究,啊。

孙医师:我思,闻思修这个意思的。

南师:对!!!

孙医师:我见到了再思,思再进里面、再修啦。

南师:对!

孙医师:嗯嗯,是。

南师:那你就真实了!

孙医师:嗯嗯,是。

南师:这样懂了没有?

孙医师:懂了、懂了、懂了!

南师:那么第二步,所以我把你分数减、降低了,对不对?

孙医师:嗯,是。

南师:第二步你看《达摩禅经》给你讲,你没有留意哦!你们每个人也听课,所以我说要我上课,我懒得上,没有一个真正在用心听的嘛!

注:本书根据南怀瑾老师1992年香港录音整理,定稿于2023年3月