《达摩多罗禅经讲记》第13卷录音


11、胎儿在生藏之下熟藏之上

南师:哎,我正要问你(黄医师)一个问题,我问人这个问题,跟我俩出入有意见。佛说的,婴儿怀胎,这婴儿在娘胎里,在生藏之下、熟藏之上。

吴美珍:生藏,熟藏。

男生:“生”?

南师:五脏六腑嘛。

黄医师:哦,哦,哦。

吴美珍:成熟的“熟”。

南师:我们如果拿中文来讲啊,五脏,心肝脾肺肾是“脏”哦,大肠小肠是“腑”哦,这是中医的“腑”、“脏”的分别啊。佛经上讲,婴儿在胎里头在生藏之上、在熟藏之下,哎,熟藏的上面、生藏的下面,这个胞衣子宫里头,胎儿在娘胎里头。

黄医师:你说熟藏是肠?

南师:不是,我认为熟藏啊,就是指的直肠到大肠,变成大便那一……,那个阶段是熟藏;生藏啊,还是上面一点,子宫部分。

黄医师:不是呀,都没有问题啊,因为熟藏是,你说比方是大肠,大肠是空洞。

南师:空肠,这一截有空肠。

黄医师:哎,它位置呢,就是在子宫后面,呵呵呵呵。

南师:子宫后面。

黄医师:子宫后面,这个胎,子宫长大了的时候呢,这个大肠就在后面、下面。

南师:在下面,那个就是熟藏。

黄医师:比较低一点,比较低一点。

南师:低一点,他又讲……

黄医师:刚好是在心脏以下,横膈膜是在这儿嘛,所以一定是生藏以下。

南师:生藏?

女生:以下。

宏忍师:心脏。

南师:呃,不是!

黄医师:生藏以下。

男生:心脏。

南师:这是讲心脏。

黄医师:生藏以下。

南师:他现在讲生藏。

孙医师:生藏(粤语)。

南师:生熟啊!

黄医师:就是肝、肝……

南师:你写一写。

宏忍师:写了。

黄医师:肝脾、那是在肝脾以下。

南师:之下。

黄医师:之下,肝跟脾以下。

南师:啊,我看,佛经讲生藏就是我们所讲的五脏。

吴美珍:五脏,那熟藏就是六腑。

南师:熟藏就是讲六腑这个腑,就是我们讲肠子上面。

黄医师:腑就……腑就不会、不需要……腑是动来动去的嘛,所以不一定的,有的时候是在上面,有的时候是在下面。

南师:它活动。

吴美珍:腑在动。

黄医师:啊,活动的。

南师:反正是它这个位置在子宫,这个是子宫,女性啊。

黄医师:嗯嗯嗯。

南师:在子宫,它变成胎儿,在这个后面躲到。

黄医师:就是在这个子宫后面。

南师:躲到。

黄医师:躲到。

南师:嗯,躲到。

黄医师:嗯嗯嗯。

南师:当然在肠子这个上面啦。

黄医师:哎。

南师:熟藏。

黄医师:嗯,熟藏。

南师:上面了。

黄医师:对对对,对。

南师:没有错?

吴美珍:应该对、应该对。

南师:啊,应该对,啊。

吴美珍:对。

黄医师:可是这个熟藏都是……

南师:熟藏……

女生:周围,都在周围。

南师:它在转动啊。

黄医师:所以你说……

南师:不是,那么不是严格地分了,大概有一个次序,这样一个分类。

黄医师:大多数是在下面。

南师:在下面。

黄医师:子宫下面。

南师:嗯、嗯、嗯。

黄医师:因为你开刀的时候,你不是要躲开它嘛!

南师:嗯。

黄医师:一打开就是子宫的了嘛!

南师:嗯。

黄医师:所以呢,啊,尤其是开刀的,你给她要头掉过去,让这个肠要不受伤……

南师:那你怎么给他这个婴儿头掉过去,头掉到上面?

黄医师:要是你开刀的时候,你总是把这个孕妇头降下来,向前这个样子,让这个肠都……

南师:哦,这个婴儿要生产,头是要这样钻出来。

黄医师:嗯嗯嗯。

南师:你要手、手法把它转过去?

黄医师:不、不,我是说开刀的时候。

女生:开刀的时候。

南师:开刀的时候呐。

黄医师:你把肠子拨开。

女生:拨开。

黄医师:使你开刀,所以可以开到子宫嘛。

南师:嗯。

黄医师:所以呢,你把她头也降低,所以这个肠流到下面去了。

南师:把婴儿的头……

黄医师:不,把肠……

女生:把妇人……

南师:妇女的头。

黄医师:对。

女生:往下一点。

黄医师:往下一点,这样——整个人这样子咯,那肠就是给它会往上去。

南师:嗯、嗯,对、对。

黄医师:会在下面咯。

南师:anai(台湾话),这样。

黄医师:嗯。

南师:咁样哦(粤语),是这样,啊。

这里头“生、熟”这个,白骨观说、不净观都没有完全讲得……,当然在那个时候哦,佛在三千年前,他是很科学啊,嗯。所以后面牵涉到这。

注:本书根据南怀瑾老师1992年香港录音整理,定稿于2023年3月